РЕЗИДИУМА ТУТ НЕТ...
Но будем считать, что засушить и приготовить останки как аркан мат компоненты для ритуалов (на голдов 300) ты сможешь.
Глаза - на дивинэйшн.
Кусок шкуры - на что-нибудь темненькое.
Клыки - еще на что-нибудь.
Сам придумай чего там на чего еще может быть использовано, ты же у нас маг, а не я.

_________________
Слова пусты

Варлок.
С происхождением силы у варлока все ясно, тут простор для творчества безграничен. Договор он и есть договор.
Что и почему ищет варлок? Как класс, не как персонаж.
Да, к одному может явиться во сне демон.
Да, второму могут подарить шило феи.
Да, третий может всю жизнь помогать иллитидам захватить власть во всем мире.
А если он не делает чего-то угодного его "партнерам", то что тогда, теряет рост силы (не получает экспы)?
Или он один раз получил силу, и применяя ее познает больше и больше?
Но такой вариант, к сожалению, не исключает вековой тренировки в собственном доме и выход в свет готового 30-уровневого варлока.
Можно конечно добавить условие опасности для жизни...
Как я это вижу.
На приключения варлока так или иначе толкают те, кто даровал ему силы.
Независимо от того передались ли они ему по наследству, или он выпросил их сам (в критический момент, или чтобы свершить что-то важное), он за это расплачивается службой в разных ее проявлениях и согласно логике Дарующих, простым людям может и непонятной.
Сила растет в процессе ее частого применения, но на полноценные тренировки у варлоков как правило нет времени. Если варлок отказался выполнять то, что от него просят Дарующие, то он лишается силы, а может и жизни.

_________________
Слова пусты

Возможно варлоку, как никакому другому классу присуще стремление к демонстрации своей силы... хм, демонстрация...
Сверхъестественные способности опьяняют...
Магу чтобы научиться выполнять свое первое заклинание нужно перечитать гору книг... понимать о чем в них говорится... проходить годы в учениках... выкладываться течении долгого времени... Т.е. по неволе прививается какое-то терпение, последовательность, причинно-следственная связь... Чтобы достичь следующего этапа своего обучения - необходимо проделать работу... так просто ничего не дается...
Маг ценит свой труд...
Варлок ценит себя...
Он дорвался... ему надо это показать... Можно, конечно, просидеть в собственном доме совершенствуясь... но ведь никто не увидит! Никто не оценит! Никто не ужаснется и не вздохнет восторженно! Варлоку нужны либо зрители, либо соперники... а лучше все вместе... Вероятно варлоки ведутся на "слабо"... При этом их амбиции с годами (и с уровнями) растут... Маг на 20 уровне может засесть в свою башню, гоняя за мелкими поручениями учеников и изредка появляясь сам - за каким-нибудь ценнейшим компонентом или по случаю крупной заварушки под боком... Будет ли довольстоваться варлок 20 уровня сидением в башне? Нет, он скорее устроит вышеупомянутому магу вышеупомянутую же заварушку...
К тому же на определенном этапе варлок наверняка может захотеть помериться силами с теми, кто ему эти силы дал... А если не удастся... ну тогда варлок может странствовать, находясь в бегах... постоянно меняя города, страны, континенты...
Почему он не теряет способности, в случае если пойдет против воли собственных "благодетелей"? Ну, варлок - не клерик, за которым следил бог прежде чем выбрать и даровать силу... и будет следить на протяжении всей жизни... У варлока сиюминутный договор... и сила дается в момент заключения... и свои обязателсьтва, или, свою цену он платит тоже в самом начале... Если за варлоком остаются еще какие-то условия, которые он должен бы выполнить... то в случае невыполенния его ждет не лишение силы, а визит "партнеров", которые будут разбираться с ним своими методами... Причем, авторитет у "партнеров" такой, что все-таки далеко не каждый варлок осмелится им перечить...

деmonsterация...

я не сказал бы "как никакому другому"...
мне кажется это касается представителей всех классов искателей приключений, кто не занимается Служением изначально (паладины, клерики, часто рэйнжеры). То есть воин, варлорд, рог, маг и сам варлок. Хотя те, кто вступил в Гильдию, могут желать власти и денег, но все остальные - самосовершенствования.
это может быть воин, который хочет стать Великим Воином, и желательно, чтобы все буквы в этом звании были заглавными.
и если рэйнжеру, если он так хочет жить на природе, хранить природу или охотится на тех, кто живет на природе, боевое искусство необходимо для поддержания собственной жизнеспособности, то воину - для удовлетворения собственных амбиций или достижения какой-то своей цели.

а насчет получения варлоком (а тем более его предками) сил здесь и сейчас, может даже с предоплатой, я согласен.
единственное, если в тебе есть частица силы каких-то мощных сущностей, и если им вдруг от тебя что-то понадобится (что не факт, но, может быть новый ДМский сюжет), то они со своими силами смогут от тебя этого добиться, даже без прямого визита. И во сне придут, и ослепят, в общем, заставят.

_________________
Слова пусты

Осталось не так много.
Поговорим о воинах. Мое любимое.
Все четыре мартиал класса: файтер, варлорд, рэйнжер, рог - концептуально похожи.
Все они проходят то или иное обучение, но в зависимости от разных факторов получают разную специализацию.
Файтер, проходит обучение в специальной школе или у мастера, и наиболее ориентирован на непосредственный и честный бой.
Варлорд, может учиться в более традиционной военной школе, и имеет способности к командованию и тактике.
Рога, учит драться уличная жизнь или реже мастер в Гильдии воров, а потому он предпочитает бить в спину, и временами подворовывает.
Рэйнжер может учиться у любого учителя, но оттачиваются навыки в боях с дикими животными или теми, кто их обижает.

Теперь по мотивации.
С рэйнжером легче. Они за что-то любят жить на природе, а потому постоянно находятся в опасных ситуациях. То орки придут лес рубить, то приключенцы за собой как живой компас потащат. Так и проходит жизнь.
С рогами тоже довольно просто. Сначала их жизнь заставляет, или интерес к запретному. А дальше кому-нибудь понадобиться опытный взломщик, или убийца, или шпион. Лишь бы деньги заплатили. А если денег вагон, то можно опять же решить вопрос Службой какому-нибудь богу, или Гильдии. А неуемный интерес к запретному - это вообще стандарт.
Как я уже писал выше - в моем понимании файтер - это тот воин, который хочет стать Великим Воином. Чтобы отомстить, чтобы выжить на Арене, или чтобы стать Непревзойденным Мастером, вписать свое имя в историю или открыть свою школу. Он ищет любой способ повысить свое мастерство, и что-то чем расплатиться.
Варлорд - то же самое. Только умения у него немного другие, и он может хотеть в Академию и командовать огромными армиями. Вообще, варлорд может стать кадровым военным на службе какого-нибудь короля...

_________________
Слова пусты

Ну варлорду все-таки свойственна какая-то ответственность... как-никак руководитель отряда... голова... не до мании величия, не до мальчишеских выходок... я так думаю...
А воин... физическая подготовка, владение оружием, тактические построения, маневры - все это ему не с неба свалилось... его вымуштровывали... воин обязан своим первым уровнем - дисциплине и тренировкам... Возможно путь приключенца меняет человека... и возможно не у каждого воина за спиной подобный тип обучения... но все-таки нелегко избавиться от тех основ, постулатов, которые вбивались в образ поведения еще деревянным мечом...

Варлок же, можно сказать, баловень судьбы... не исключено что и он в прошлом, сажем, долго и упорно пытался стать магом... или жаждал привилегий и способностей клерика, а вместо него даром обзавелся какой-то соседский Вил =) ...так вот, у варлока за спиной тоже могут быть годы обучения... но они не давали плодов... а когда он за какое-то незначительное (на первый взгляд и для него) условие - обретает просто сумасшедшие способности (в сравнении с теми жалкими потугами, которые он наблюдал у себя) - вот тут что-то в голове и щелкает... Или же условие было какое-то чересчур тягостное и после получения силы варлок решат уже больше ни в чем себе не отказывать и не останавливать, возместить то, чего ему пришлось лишиться... пусть косвенно, пусть не полностью... и мало ли что за условие это было и какими методами он решил возвращать себе утраченное...

Насчет того, что варлоку не требуется дисциплина, чтобы получить свой первый уровень - это очень может быть.
И то, что он по сравнению с другими классами получает его сравнительно легко - тоже.
Но и представитель любого другого класса может быть очень талантливым (про такого скажут: командир от бога), и ему не придется вымучивать свой первый уровень.
А если Сила варлока жжет его изнутри, толкает на сумасшедшие поступки, типа, "убей здесь всех..."? Ведь тогда ему придется проявить даже больше дисциплины, бороться-то ему придется с самим собой.
Тут мы уходим в частности. Для кого-то сказанное верно, а для кого-то нет.
Нужно что-то общее...
Например, общественное мнение. Сделки с Дьяволом вообще штука порицаемая? Преследуемая?
Еще, изменение внешности. Какие-то выбивающиеся из нормы черты. Дым и запах серы, когда использует инфернал паверы?
Что-то еще?

_________________
Слова пусты

Варлок... Сложновато... Наверное маги в основном не питают особой симпатии к варлокам, именно из за того что на тех дар сваливается неожиданно, без особых усилий, уж свезло так свезло. Сделки с дьяволом - штука порицаемая, но не всеми. Думаю основной части общества как то в основном фиолетово, заключил ты с кем то сделку или нет... Изменение внешности, дым и запах серы, это излишне... т.е. это больше индивидуально...
В конце концов, не обязательно сделка заключается именно с дьяволом, это могут быть падшие боги, которые хотят восстановить свою силу, путем заключения сделки, варлок получает силу, взамен чего приносит в жертву души тех, кто становится у него на пути, ну или примерно так.. И эта же сделка заставляет его не сидеть без дела, т.е. он просто физически не способен долго оставаться в бездействии, без какой то определенной цели, кроме конечно тех случаев когда бездействие не обусловленно какими то внешними причинами не зависящими от него.
По мере его похождений, сила заключившего с ним контракт возрастает, соответственно открывая перед варлоком новые возможности, в то же время все сильнее и сильнее заставляя того идти дальше. Варлок становится как бы заложником своей же силы.
Ну, это мой вариант.

p.s. Грахмир, ты хотел выложить форму чарника, для заполнения.

_________________
Мой "Фантом" стрелою белой, на распластанном крыле
С рёвом набирает высоту....

я вернулся домой в 5-30...
как-то из головы вылетело. =)

http://www.rolemancer.ru/sections.php?o ... artid=1665

_________________
Слова пусты

Просто хочется дополнительно отметить следующее: все классы, кроме варлоков и клериков подразумевают собой первоначальное обучение выбранному делу... т.е. была специализированная подготовка до 1го уровня... дальнейшее обучение будет проходить в том же ключе...
Никакой специальной обучающей системы по получению кадровых варлоков и клериков нет... от первого достаточно удачи и таланта договориться с силами, чуждыми привычному пониманию... от второго - искренней бескорыстной веры и интуитивному следованию пути определенного бога... И дальнейшее совершенстование может не иметь практически ничего общего с тем, чем занимались новоявленный варлок или клерик до 1го уровня...

Поэтому, тот же воин, который до определенного возраста не отличался физической подготовкой, а потом в день совершеннолетия вдруг превратился в могучего амбала... и впервые взяв в руки меч мог уже на равных сражатся с прошедшим подготовку солдатом регулярной армии... и не имея знаний и опыта командиров - интуитивно чувствовать тактические ходы и маневры... - это все-таки очень большая редкость...
Если подобные события подстроить под варлока - то это его естественное становление...

2Макс
зэр гуд.

я все еще держу открытым вопрос по паладинам, ибо еще не проникся, и кроме этого не учитывается, что ЛЮБОЙ представитель любого класса за 10 уровней по системе может переучиться на паладина. И паладин может переучиться на другой класс за 10 уровней. Ну не прям переучиться, но "стать еще и кем-то".

а по мартиалам что-то никто не высказывается.

_________________
Слова пусты

Воины, они и есть воины.

Файтер, умеет мастерски махать оружием, и впридачу обладает большой физической силой. Он редко задумывается о причинах какого то действия, его девиз - кто к нам с чем зачем, - тот от того и того. Мотивация? Развить боевые навыки, нагрести побольше денег чтобы вкусно поесть и мягко поспать в перерывах между битвами... Возможно найти способного ученика и научить его махать мечом, если не лучше, то по крайней мере не хуже чем он сам, или найти легендарный великий двуручный меч с которым он станет просто легендарно непобедим... И в итоге добиться того что бы о нем сложили легенду, а почему бы и нет?

Варлорд, этот практически тот же файтер, только научившийся не только мастерски махать, но еще и стратегически планировать когда, как и кому лучше махнуть, лидер партии ептыть, по крайней мере в делах тактических. Ну и мотивация у него примерно та же, с расширением в сторону "повелевать армией"

Рога, тут и так все понятно, даже добавить нечего. Алладин - классический пример роги. И ищет каждый рога в своей жизни, волшебную лампу, хотя исходя из истории, от лампы ему еще больше проблем..

Рэнжер, вряд ли оттачивает навыки в боях с животными, это больше прерогатива гладиаторов... Рэнжер в моем понимании это охотник, причем охотник высшего класса, он и следы может разглядеть, и пропитание найти, и на жизнь заработать шкурами приторговывая... Но и за территорией своей следит, что бы без надобности не гробили природные богатства, оттого и задет мимоходом трепку всему что угрожает его среде обитания. Будь то орки с топорами грызущие лес на дрова, либо еще какое нить злобное чудовище поселившееся в непосредственной близости от того места где он любит охотиться... А вот с мотивацией рэнжера сложновато, он как то вполне обеспечен жизнью вроде.. Зачем ему куда то переться? Направление на север показывать?
Подумаю еще..

_________________
Мой "Фантом" стрелою белой, на распластанном крыле
С рёвом набирает высоту....

По паладинам, как по хронологически ранее поднятому вопросу.
В статье по ссылке, сразу указывают три неких "постулата, из которых строится всё дальнейшее... Так вот, из этих постулатов, для реально возможного паладина гарантирован лишь первый - "тренированный воин".
Второй постулат - "разбирается в магии" - абсолютно бредов! Ибо паладин не имеет представления о магических процессах. Он просто взывает к своему богу, причём, для паладина, Бог, это скорее не "кто-то наверху", а "кто-то внутри". И он знает, что после такого воззвания (которое заключается, в общем-то в простой молитве, типа, "Пелор, помоги покарать негодяя!" он получит некий эффект. Как этот эффект работает паладин не знает, и, в общем-то, не интересуется.
Третий постулат - "поборник веры", как мы здесь уже говорили, более присущ клерику. Паладин не стремится насадить свою веру огнём и мечом, он хочет принести в мир лишь идеалы своей веры. Да, при этом, он объясняет, что, например, "свет и добро" несёт именно Пелор, но он никогда не будет утверждать, что в мире нет света и добра, если нет Пелора. Тогда как клерик, всегда, будет кричать, что прочие "добро и свет" не настолько труевые, как "добро и свет Пелора.
Дальше (до "мир многогранен"), в статье идут утверждения, верные для монотеистического мира, но абсолютно не реальные для мира, где множество богов живут, пусть в шатком, но всё же в мире друг с другом.
А вот в "мир многранен" появилась очень хорошая мысль о "месте силы" бога. И я бы, в мир это ввёл... В далёких уголках мира, на страже, стоят самые могучие паладины, которые уничтожили сотни и тысячи врагов в своих странствиях, и которым была дарована честь охранять "места силы". Лишь трое, из самых верных, и самых стойких паладинов допускаются до знаний этого места. Двое уходят на стражу, а один остаётся в миру, дабы служить номинальным главой ордена паладинов такого-то бога.... Ну и бла-бла-бла, и далее в таком же духе.
Ну и в целом, в указанной статье, не указывается абсолютно никакого разделения между клериками и паладинами, и многие пункты, написанные для паладинов, более подойдут клерикам. Так что, ранее сформулированное нами, имхо, более жизнеспособно в ДнД мире.
"Переучиться"... А почему нет? Ну углубись ты в тренировки, тренируйся 10 уровней служить "направляющей рукой" того или иного бога - и будь ещё и паладином, к предыдущему классу. Сам же паладин, тоже не проблема. Перестал он каждый раз развивать своё тело и дух в том направлении, которое необходимо для принятия божественной силы - вот и стал расти в другом классе, оставаясь при этом паладином, на том уровне силы, которй достиг до этого.

Про остальное (варлоки, мартиалы), в следущем посте...

Рейнжер... хм...
Действительно, кем может являться рейнжер в команде приключенцев? Чем полезен? Ну, в качестве проводника по некой дикой местности... в качестве специалиста-охотника на какого-нибудь опасного зверя... в качестве временного союзника для расправы над какой-то серьезной и многочисленной опасностью - он сам обращается или к нему обращаются... Но все эти роли может исполнить и нпс... они коротки... зачем рейнжеру отправляться в дальние приключения или в приключения, не связанные с заботой о вверенной ему территории?
Как Феникс сказал - рейнжер вполне обеспечен жизнью... обеспечен жизнью и без того полной своих приключений... т.е. ему его места обитания хватает и на то, чтоб содержать себя, и на то, чтоб держать себя в форме и совершенствоваться, т.е. получать заслуженную экспу... Разве что сюжет разворачивается на территории рейнжера...
Ммм... другое дело, что у рейнжеров тоже какая-то своя организация... и за определенным участком местности согласованно следит целый отряд... и выделить одного "сотрудника" проходящим мимо приключенцам (которые к тому же оказали посильную помощь в решении местных проблем) - вполне возможно... они может, вообще - зеленые и городские, на природе пропадут - и спутник, закаленный жизнью вне стен городских - полезен на протяжении всего их приключения... В таком случае территория рейнжеров не останется без присмотра, они продолжат блюсти своеобразный порядок... да и выгоду некоторую получают... может в качестве награды или репутации...

Рога - тоже сродни рейнжеру... в том смысле, что какой ему прок покидать насиженное место?
Вор, плут... все-таки явление городское... любители легкой наживы, постоянного достатка за счет других... по-моему они должны тянуться к городу, а не от него... Жизнь плута завязана на махинациях, воровстве, обмане... т.е. он первоначально ворует и лишь в редких случаях убивает... потому что гораздо выгоднее иметь самовосполняющийся ресурс... К тому же убийство явно привлечет внимание правоохранительных органов более серьезное, нежели кражи... а там и награда за голову... хотя это может объяснить причину странствий - бега...
Рога, который в основном живет убийствами и грабежами среди бела дня... это уже скорее противник, нежели член партии... хотя... мало ли...
Но... гильдия воров вряд ли будет жить убийствами... их методы - менее кровопролитны... и опять же - в черте города...
Гильдия наемных убийц - вполне возможно... и заказы могут распространяться за пределами города... но все-таки преимущественно в городской среде...

Еще один вариант - разведшкола... если есть различные школы воинского искусства, то почему бы не быть и такой? Специализированное обучение на тайное проникновение, на сбор информации, на получение информации от источника, на обезвреживание противника, даже на быстрое и не привлекающее внимание убийство...
Причем такая школа может быть как государственным органом, так и частным, но официальным учреждением...
Просто в первом случае работа будет представлять собой скорее службу... во втором - открытые заказы от населения... Зачем нанимать в качестве шпиона какого-нибудь вора, когда можно обратиться к профессиональную организацию, заинтересованную в качественном выполнении своей работы...
К вору можно обратиться с тем расчетом, чтобы после выполнения своей работы - от него можно было бы избавиться, не боясь что его кто-то хватится... вроде бы именно так получилось с Алладином...

Кстати, намного более понятней когда разведчика служба/работа забрасывает в какое-нибудь подземелье или склеп... в мире где имеются магические артефакты, и от их наличия может зависеть влияние, сила, мощь государств - выкрасть древний амулет может быть не менее важным, чем выкрасть чертеж нового осадного орудия...
В принципе в команде приключенцев может оказаться и уличный вор... возможно его нанять куда дешевле... а может и бесплатно обойдется, если по знакомству... но все-таки знания от него не те... и местом пропитания - служит город...
И уж если говорить о тяге к запретному... то по отношению к роге - это опять же именно город...